REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA


25.08.2020 10:11 #Autor
Można by było chociaż podać źródło tej cennej wiedzy, skoro jest to skrót artykułu, opublikowanego 19 grudnia 2018 r. w Mieszkańcu.

Trąci plagiatem, panie redaktorze.

Autor
25.08.2020 10:14 #Autor
A tutaj link do źródła,zapewnie przez niedopatrzenie zapomniany... //mieszkaniec.pl/egzekucjawpiekielku/
25.08.2020 10:31 #Agata
Artykuł w Mieszkańcu nie jest pierwotnym źródłem wiedzy o obozie w Piekiełku. Czytałam o tym w wielu gazetach już w latach 90-tych. Pamiętam artykuł o udziale w budowie wałów firm duńskich. Duńczycy mieli zapłacić odszkodowania robotnikom przymusowym. To było ponad 20 lat temu. Urząd Gminy Białołęka poszukiwał wówczas tych robotników, ich rodzin i świadków tamtych wydarzeń. To wtedy spisano całą masę wspomnień.
25.08.2020 11:30 #Autor
#Agata napisał(a) 25.08.2020 10:31

Artykuł w Mieszkańcu nie jest pierwotnym źródłem wiedzy o obozie w Piekiełku. Czytałam o tym w wielu gazetach już w latach 90-tych. Pamiętam artykuł o udziale w budowie wałów firm duńskich. Duńczycy mieli zapłacić odszkodowania robotnikom przymusowym. To było ponad 20 lat temu. Urząd Gminy Białołęka poszukiwał wówczas tych robotników, ich rodzin i świadków tamtych wydarzeń. To wtedy spisano całą masę wspomnień.
Pewnie że artykuł nie nie jest pierwotnym źródłem. Ale był wynikiem dosyć długich poszukiwań i ustaleń w kilku archiwach i nie opiera się tylko na wspomnieniach, jak większość owych licznych (naliczyłem bodaj 4) wcześniejszych. Pierwotne są wspomnienia Calela Perechodnika, Chany Ruty Magied, p. Krystyny. Były też oczywiście wzmianki i wspominki o tym że jakiś obóz gdzieś tu był, jacyś Żydzi coś kopali.
Ale ten artukuł jest skrótem (opracowaniem) mojego tekstu, łącznie ze zdjęciem, które przed moim artykułem było baardzo głeboko w archiwum schowane. Proszę sobie przeczytać i porównać...
Jeśli pan (kb) jest historykiem, to powinien mieć pojęcie jak się fakty historyczne weryfikuje i jak się cytuje ustalenia innych. Jako dziennikarz też powinien mieć o tym pojęcie.
A o Duńczykach to równie ciekawa historia, tyle że tych pracowników szukała na ich zlecenie Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie. I nie znaleziono "całej masy", tylko kilka osób, w tym, jak dobrze pamiętam, jedną wyznania mojżeszowego, która miała coś wspólnego z obozem i wałami na Tarchominie.

Nota bene nie udało mi się ustalić źródła legendy o zakopywaniu zmarłych Żydów w wale. Kilku świadków wspominało mi to, ale zawsze były to informacje z drugiej ręki, zasłyszane od kogoś. bez konkretów, niepotwierdzone. Jeśli ktoś coś wie na pewno, chętnie bym się zapoznał. A plagiat jest plagiatem. Nawet zrobiony w słusznym celu.
25.08.2020 13:26 #(kb)
Dodałem źródło. Przepraszam za błąd warsztatowy.
REKLAMA
25.08.2020 19:29 #Pytam
Skąd dane o polskich ochotnikach, którzy pilnowali Żydów? Pilnowali zawsze członkowie organizacji zbrojnych, a tych Niemcy z Polaków nie formowali. Granatowa Policja?
26.08.2020 09:04 #PatRIOT
Co za sku..ki paszkwil jeden z wielu, który ma na celu oczerniać Polaków "...a pilnowali ich m.in. polscy i ukraińscy ochotnicy, pod dowództwem niemieckiego oficera policji." Bujda i nie prawda ale w tekście już zgoła inaczej bo "...a następnie przeliczyli zatrzymanych i polecili żydowskiej policji pilnować zgromadzonych, sami zaś odjechali." Won z Polski czerwona hołoto !
26.08.2020 13:49 #Autor
#Pytam napisał(a) 25.08.2020 19:29

Skąd dane o polskich ochotnikach, którzy pilnowali Żydów? Pilnowali zawsze członkowie organizacji zbrojnych, a tych Niemcy z Polaków nie formowali. Granatowa Policja?
Z wielu źródeł. We wspomnieniach Perechodnika są opisani bezpośredni nadzorcy - dobry Ślązak i wredny technik Nowak (ale to byli pracownicy firmy, budojącej wał, nie strażnicy). A w wielu opracowaniach dotyczących pracy przymusowej w GG jest dość dokładnie opisany proces formowania straży pilnującej obozów pracy wodnej (wasserwirtschaft). Łącznie z apelami prasy podziemnej, że wstępowanie do tej formacji jest niepatriotyczne, i powody jej rozwiązania - za powszechną korupcję, alkoholizm i sadyzm...
26.08.2020 13:53 #Autor
#PatRIOT napisał(a) 26.08.2020 09:04

Co za sku..ki paszkwil jeden z wielu, który ma na celu oczerniać Polaków "...a pilnowali ich m.in. polscy i ukraińscy ochotnicy, pod dowództwem niemieckiego oficera policji." Bujda i nie prawda ale w tekście już zgoła inaczej bo "...a następnie przeliczyli zatrzymanych i polecili żydowskiej policji pilnować zgromadzonych, sami zaś odjechali." Won z Polski czerwona hołoto !
Prawdziwy Polski Patriotyczny k.... omenarz. Cudo. No, ale warto docenić że umie pisać mniej więcej po polsku.
26.08.2020 13:59 #Autor
Wyjaśnienie merytoryczne:
w 1941 roku robotników pilnowała straż, specjalnie w tym celu zrekrutowana z polskich, ukraińskich i innych mętów pod niemieckim policyjnym dowództwem. Z powodu pijaństwa, sadyzmu i łąpówkarstwa została pod koniec roku rozwiązana (konkurs dla dociekliwych, co najbardziej przeszkadzało Niemcom?), a w 1942 w tym obozie do plinowania wykorzystano żydowskich policjantów ze zlikwidowanego getta w Otwocku. Poniał? a piłka do me-ta-lu...
REKLAMA
26.08.2020 17:53 #Pytam
Autorze. Ja z kolei czytałem żydowskie wspomnienia o tym, że Polacy uczestniczyli w pogromie lwowskim. Tyle, że o ile udział Ukraińców jest jasno udokumentowany, o polskim udziale są tylko wzmianki bez nazwisk. Ukraincy mają cała masę nazwisk, które uczestniczyły w akcjach eksterminacyjnych, Litwini mają Ponary, Łotysze komando Arajsa. A popatrz Polacy nie. No niestety poza szmalcownikami Polakom można mało zarzucić w kwestii fizycznego wspomagania eksterminacji narodu żydowskiego. Ja nie wypieram z umysłu tego, że byli wśród Polaków złoczyńcy, ale jednak wiem, komu Niemcy dawali władze nad innymi podludźmi. I wiem, jaką nacja poza niemiecka stanowiła wyłączny skład załóg obozów zagłady na terenach polskich.
26.08.2020 18:58 #Autor
Wszystko fajnie, tylko co Lwów i Ponary mają wspólnego z treścią tego artykułu?
03.09.2020 20:05 #Czytelnik
"Z wielu źródeł. We wspomnieniach Perechodnika są opisani bezpośredni nadzorcy - dobry Ślązak i wredny technik Nowak (ale to byli pracownicy firmy, budojącej wał, nie strażnicy). A w wielu opracowaniach dotyczących pracy przymusowej w GG jest dość dokładnie opisany proces formowania straży pilnującej obozów pracy wodnej (wasserwirtschaft). Łącznie z apelami prasy podziemnej, że wstępowanie do tej formacji jest niepatriotyczne, i powody jej rozwiązania - za powszechną korupcję, alkoholizm i sadyzm... "

Czyli jednak zwykły paszkwil, co zresztą widać w kolejnych wypowiedziach #Autora - ze wspomnień konkretnej osoby znane są dwie osoby - Polacy, które nie były jednak strażnikami, natomiast, o tym że strażnicy mieliby być Polakami, ma świadczyć, że gdzieś INDZIEJ podobno byli.

 47/7496 


  • Poleć
  • Udostępnij
  • Polub Tu Białołęka


  Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych (tj. adresu IP, który zapisze się automatycznie) przez Echo Media Plus sp. z o.o. z siedzibą w Legionowie, ul. Wspólna 3.
Niniejsza zgoda jest warunkiem koniecznym do skomentowania artykułu i/lub opublikowania posta na forum portalu tustolica.pl zgodnie z rozporządzeniem Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE.
Dane osobowe są przetwarzane w sposób zapewniający ich bezpieczeństwo i poufność. Z Inspektorem Ochrony Danych można kontaktować się mailowo pod adresem poczty elektronicznej: rodo@gazetaecho.pl.
Dane osobowe są przetwarzane wyłącznie w zakresie celu ich podania, tj. skomentowania artykułu i/lub opublikowania posta na forum portalu tustolica.pl.
W tym wypadku nie jest możliwe wycofanie zgody na przetwarzanie danych osobowych w postaci adresu IP.
Mają Państwo prawo wniesienia skargi do Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych w zakresie naruszenia prawa do ochrony danych osobowych lub innych praw przyznanych na mocy RODO.

treść: 


Ustaw kursor w miejscu, gdzie ma się zaczynać pogrubienie i wpisz [b].
Na końcu pogrubienia wpisz [/b].
Ustaw kursor w miejscu, gdzie ma się zaczynać kursywa i wpisz [i].
Na końcu kursywy wpisz [/i].
 Kliknij na ikonkę, która chcesz wstawić w treści w miejscu kursora: 
adres url:
tytuł: 
adres e-mail:
tytuł: 

nick: 
hasło: 
powtórz hasło: 
e-mail: 
data urodzenia: 
płeć: 
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA

Forum

Lista forów dyskusyjnych:

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Nowości do -45%
REKLAMA
Wyprzedaż -55%!
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
© WSZYSTKIE PRAWA ZASTRZEŻONE
Używamy informacji zapisanych za pomocą cookies w celach reklamowych i statystycznych oraz w celu dostosowania naszego serwisu do indywidualnych zachowań użytkowni­ków. Mogą też stosować je współpracujący z nami reklamodawcy, firmy badawcze oraz dostawcy aplikacji multimedialnych. Ustawienia dotyczące cookies można zmienić w przeglądarce. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.
REKLAMA
REKLAMA