Forum › Białołęka
Zaskoczenia kampanii
| # politolog 22.11.2010 01:33 |
|
|
Własciwie w stosunku do poprzednich kampanii ta była w gruncie rzeczy najspokojniejsza, by nie rzecz troche nijaka.
1. grajaca w roli faworyta PO własciwie poczesci prowadziła kampanie plakatowa pomiedzy soba (ewentualnie z Barłomiejem Włodkowskim), co czasami wygladało barwnie, czasami dziwnie 2. Fenomenem pozostaje rozmach kampanii indywidualnej Bartka , mysle ze stosowane przez niego rozwiazania beda traktowane instruktażowo. Tyle,ze dziwi przy tym relatywnie krótka (i malo poszerzajaca elektorat poza sympatykow BW) lista. Może przydałoby sie tam wiecej znanych nazwisk lub jakies osobowosci rozpoznawane na Pradze Pn. Widać tez jak z wyborów na wybory znaczenie kampanii w Dzielnicy ustepuje kampanii do Rady Warszawy. |
|
| # bartekw 22.11.2010 09:42 |
|
|
Cóż, też chciałbym barwniejszej listy :) Dziękuję za dostrzeżenie mojej kampanii...
|
|
| # merx 22.11.2010 11:12 |
|
|
#politolog, Twoje diagnozy i komentarze politologiczne sa rownie bledne jak diagnozy prof Staniszkis.
Z wyborow na wybory zyskuja na znaczeniu wlasnie loklane wybory do rady dzielnicy. To powoli zaczyna wygladac tak jak w malych okregach jednomandatowych w Polsce. Silna i niezalezna rada dzielnicy moze miec wplyw na decyzje podejmowane w sprawie poszczegolnych dzielnic przez Rade Warszawy. To sie jeszcze bardziej zradykalizuje, jesli w koncu beda wprowadzone w duzych miastach okregi jednomandatowe, w glosowaniu na radnych do rad dzielnicy. Juz wiadomo, ze na najnizszym szczeblu dzielnicowym, w Warszawie, w Wilanowie PO przegrala wybory ze pozapartyjnym Stowarzyszeniem Mieszkancow Miasteczka Wilanow. A w Bialolece zpowiada sie dobry wynik Gospodarnosci. |
|
| # politolog 22.11.2010 16:53 |
|
|
W wysokosci czterech mandatów, zdobytych głownie w okregu 4 przez 2 osoby. Ok, czesciowo tez sukces IMB stanowilby o potrzebie lokalnosci (nie oceniam zjawiska tylko je analizuje!). Tylko to lacznie 6 mandatow.
Kiedys w ramach tej ordynacji Gospodarnosc miala prawie polowe w gminie/dzielnicy. Nie ma tego trendu, o ktorym piszesz. |
|
| # merx 22.11.2010 21:25 |
|
|
Kiedys w ramach... 8 lat temu i wczesniej, byly terytoria okregow wyborczych odzwierciedlajace mniej wiecej specyfike osiedli domow jednorodzinnych i osiedli blokow mieszkalnych w Bialolece. Od tamtej pory terytoria okregow zmienily sie dwukrotnie. Raz za sprawa radnych PiSu, ktorzy chcieli "wyciac" PO w wyborach w 2006 r. a teraz w 2010 r. za sprawa radnych PO, ktorzy chcieli "wyciac" Gospodarnosc. Te pozmieniane okregi nie odzwieciedlaja niczego, zadnej specyfiki osiedli, zadnej specyfiki naturalnych granic w terenie. Niektore naturalnie polaczone ze soba osiedla zostaly poprzecinane na pol. Te zmiany w granicach okregow mialy odzwierciedlac tylko chec pokonania konkurenta. I o tym mowili radni Bialoleki przed wyborami.
Rozwiazaniem sa wybory wiekszosciowe i niezmienne okegi jednomandatowe, ktore nie moge byc ustalane przez politykow akurat rzadzacej w danej chwili partii. To musi sie stac przy udziale samych mieszkancow. |
|
| # politolog 22.11.2010 22:12 |
|
|
Niezmienność tak- wiekszościowe daja jeszcze wieksze pole "zarzadzania elektoratem". Jesli połaczyny cokolwiek z Choszczówka, to wiadomo,że wygra Pelc. Mimo,że dla np. mieszkancow Dabrówki Szlacheckiej czy Białołęki Dw. Czajka nie jest tematem nr 1 (mają inne wazne problemy).
Nie wiem czy to jest technicznie możliwie:)- ale gdyby połaczyć Kobiałke z przyległosciami np. z osiedlem Derby w okreg jednomandatowy- to można przegłosowac również Jerzego Smoczynskiego etc. Co ciekawe obecne wybory wcale nie były równe i proporcjalne- vide Gospodarność dostala wg danych PKW mniej niż 2 razy mniej głosów niż PO, a bedzie miała 3 razy mniej radnych. W okregach wiekszosciowych takie przestrzały moga byc znacznie wieksze. |
|
| # merx 22.11.2010 23:16 |
|
|
Widac ze zyjesz z dala od tych osiedli i ich problemow. My tu wszyscy mamy te same problemy: w Bialolece Dworskiej, Dabrowce Szlacheckiej, Choszczowce, Pludach i akurat Choszczowka nie jest najblizej Czajki. Dla tych osiedli Czajka nie jest jedynym problemem. Dodajac do tego Henrykow, Wisniewo i inne sasiadujace osiedla domow jednorodzinnych to jest to teren na ktorym mogloby powstac kilka okregow jednomandatowych o podobnej specyfice.
I co znaczy ze "wiekszosciowe okregi daja wieksza mozliwosc zarzadzania (manipulowania) elektoratem". W takich okregach jest prosty i czysty wybor. Wybieramy kandydata, ktorego najlepiej znamy z dzialan na rzecz lokalnej spolecznosci. Wygrywa wiekszoscia jeden, ten najlepszy z najlepszych. Tak to dziala z powodzeniem w funkcjonujacych juz okregach jednomandatowych w Polsce. Do tego potrzbna by byla jeszcze samodzielna gmina-dzielnica, (ktora kiedys byla), tak zeby mieszkancy wiedzieli, ze wybieraja radnych dzielnicy, ktorzy naprawde zarzadzaja dzielnica w oparciu o lokalne podatki. Teraz mamy do czynienia z gmina molochem -Warszawa, podatki mieszkancow dzielnic ida do wspolnego miejskiego wora, a radni dzielnicy nie ustanawiaja budzetu dzielnicy ani nim nie zarzadzaja. |
|
| # politolog 23.11.2010 00:13 |
|
|
Mam wrazenie, ze cos wiem o tych osiedlach i to z dłuższej perspektywy, ale zostawmy to. Te społecznosci naprawde socjologicznie nie sa jednorodne.
Chodzi tylko o pewien mechanizm- ten kto okresla granice okregow jednomandatowych, moze doprowadzic ze jakas spolecznosc (blizsza mu ideologicznie, prakseologicznie) zdominuje ta, ktorej preferencje wyborcze mu nie odpowiadają. Np. (jako case study) - jeden okreg jednomandatowy to Choszczówka do Łuczywo i Przytulnej połączona z Białołęka Dw. i Marywilska. Pozostała z tzw. Choszczowka Kolonią Dabrówka Sz. i Buchnikiem- inny okreg. W okregach wielomandatowych też oczywiscie mozna ciac naturalne wiezi i dawac rozna wage glosom, mimo wszystko to jednak troche trudniejsze. Tez mam potrzebe patriotyzmu bialoleckiego- tylko ze 100 tys. gmina nie zbuduje Mostu Pn. czy nawet nie przebuduje Modlinskiej (korzysci skali). |
|
| # merx 23.11.2010 00:37 |
|
|
Most Polnocny, Modlinska, tramwaj, metro, Trasa Torunska, obwodnice, szlak kolejowy do Gdanska to inwestycje ogolnomiejskie i ogolnokrajowe. W czasie funcjonowania samodzielnych gmin-dzielnic w Warszawie do 2002 r. te inwestycje i kompetencje miasta o ststusie powiatu byly oddzielone od inwestycji dzielnicowych: w oswiate, infrastukture itp. I funkcjonowalo to wtedy dobrze. W dzielnicy zostawala tylko 1/3 podatku PIT mieszkancow i 6% CIT firm tu dzialajacych i starczalo to na wszystkie potrzebne inwestycje dzielnicowe.
W calej Polsce tyciace gmin ma tez rozdzielone kompetencje i fanansowanie od kompetencji i finansowania powiatowego. Wiec nie opowiadajmy bajek, ze jedynym warunkiem inwestycji ogolnomiejskich i ogolnokrajowych w dzielnicy jest istnienie ogolnomiejskiej gminy molocha bez samodzielnych samorzadowo gmin-dzielnic. Na pewno skutkiem istnienia gminy molocha Warszawa jest degradacja infrastruktury typowo dzielnicowej w Bialolece: brak dzielnicowych szkol i przedszkoli, brak dzielnicowych ulic i latarni, brak dzielnicowej kanalizacji i wodociagu itp. |
|
| # spokojny 23.11.2010 08:42 |
|
|
Dobrze się stało, że w końcu po wielu latach do rady wejdzie ugrupowanie IMB z poza żelaznej czwórki PO,PiS, SLD i G
to oznacza, że powoli rośnie świadomośc społeczeństwa obywatelskiego. Jeśli IMB nie okaże się przybudówką któreś z partii to mogą być zalążkiem bezpartyjnego ruchu obywateli białołęki. Mam nadzieję, że JOW-y spowodują większa ktywność ugrupowan lokalnych a poza tym dojdzie do sytacji w której skończy się dopychanie list partyjnych. oczywiście partie wystawia swoich ludzi ale będą oni musieli stawic czoła społecznikom. Być może będzie to bat na partyjnych, którzy zamiast tylko brać diety zaczną interesować się problemami swoich środowisk i uaktywnia się w działaniu. Podział na okręgi uwzględniający specyfikę osiedli ma także ważne znaczenie bo pozwoli wyciągać na forum rady rzeczywiste realne problemy a nie maglowanie programów partyjnych. przykład Wilanowa mówi sam za siebie. Jeśli się głosuje na ludzi to można wykosić partje z samorządu. |
|
LINKI SPONSOROWANE
Matura przed Tobą? Poznaj sprawdzone
Kursy Maturalne w Warszawie
Zapraszamy na zakupy
Najnowsze informacje na TuBiałołęka
Misz@masz
Artykuły sponsorowane
Kup bilet
Znajdź swoje wakacje
Powyższe treści pochodzą z serwisu Wakacje.pl.
