Forum › Bemowo
| # qwerty 27.06.2013 07:56 |
|
|
Dlaczego Urząd Dzielnicy nie informował o tym spotkaniu? Oj, nie popisali się urzędnicy, nie popisali. Jak GDDKiA wyobraża sobie funkcjonowanie dwóch szkół i trzech przedszkoli zlokalizowanych bezpośrednio przy trasie. To jakiś absurd! Szkoła przy Oławskiej (900 uczniów) sąsiaduje boiskiem(!) z rezerwą pod S7. Chcemy zafundować naszym dzieciom lekcje WF-u przy ekspresówce??? Lokalizacja szkoły i przedszkola przy Andriollego jest jeszcze bardziej tragiczna. To bardzo poważny problem, zupełnie przemilczany. Tymczasem Urząd Dzielnicy będzie się spierał o 150 metrów tunelu. Moim zadaniem te placówki powinny zostać zlikwidowane, to najbardziej rozsądne rozwiązanie. Są miliardy na trasę? Podobno są. Znajdzie się także kilkadziesiąt milionów na budowę bezpiecznych szkół w innych miejscach. Tym powinien się teraz zająć nasz ratusz.
|
|
| # roger 27.06.2013 08:58 |
|
|
Bemowo zostanie unicestwione. Juz teraz nocny halas od Tirow (normalna droga w nocy jest bez ruchu, a w autostrada zyje) nie daje spac tysiacom ludzi.
Pozostaje miec nadzieje ze zabraknie kasy na budowe. Kraj sie zadluza o 10mld miesiecznie dodatkowo, a EU zbankrutuje. |
|
| # roger 27.06.2013 09:04 |
|
|
Pan z GDDKiA powiedzial na spotkaniu ze kanal na S7 zostal zarezerwowany 50 lat temu. Co za absurd ! 45 lat temu to bylo lotnisko i teren wojskowy w glebokiej komunie i z niego zrobiono inwazje w 68r na Czechoslowacje.
Nikt nie myslal o autostradadzie |
|
| # roger 27.06.2013 09:06 |
|
|
Czy jest gdzies forum anty S7 przez Bemowo ?
Jezeli nie to zalozmy, chetnych prosze o meila na janusz47@gmail.com |
|
| # Stefan 27.06.2013 09:19 |
|
|
#qwerty napisał(a) 27.06.2013 07:56 Dlaczego Urząd Dzielnicy nie informował o tym spotkaniu? Oj, nie popisali się urzędnicy, nie popisali. Informowanie o takich konsultacjach to obowiązek GDDKiA, ale zawsze jest tak samo. Dlaczego GDDKiA nie informuje lub informuje niewystarczająco dobrze? Celowo, żeby mało ludzi przyszło? Co to za konsultacje? |
|
| # Tomasz 27.06.2013 12:23 |
|
|
Po pierwsze to nie były żadne (pseudo)konsultacje, tylko spotkanie informacyjne! Po drugie nie można powiedzieć, że "Bemowo" nie chce S7, bo to zbyt ogólne określenie i nie wiadomo tak właściwie kto nie chce. Dlaczego autor tekstu kłamie? Urząd Dzielnicy Bemowo poinformował na swojej stronie i profilu FB o tym spotkaniu dopiero 3 godziny przed jego rozpoczęciem, bo zwyczajnie zależało mu na tym aby jak najmniej mieszkańców się pojawiło, dlatego również wybrał tak beznadziejną lokalizację. Forsuje swój wariant przez Generała Maczka, który jest niewykonalny.
Tunel drugi nie prowadzi przez węzeł z Generała Maczka jak to obecnie jest napisane, lecz zaczyna się dopiero przed skrzyżowaniem Piastów Śląskich z Powstańców Śląskich. 1. "Poziom dźwięku ani zanieczyszczeń nie przekracza norm - argumentowała Patrycja Rochowska w GDDKiA zajmująca się właśnie sprawami związanymi z ochroną środowiska." 2. "Jedyny w tym wariancie tunel o długości 1,7 km biegnie pod ogródkami działkowymi i kończy się przed Księcia Bolesława. - I na to nie możemy się zgodzić - mówił m.in. pan Tomasz." 1. Pani Patrycja Rochowska to jeden z przedstawicielu biura projektowego a nie GDDKiA. 2. Akurat tego ja nie powiedziałem... |
|
| # Tomasz 27.06.2013 12:26 |
|
|
PS. Mieszkańców było zdecydowanie więcej niż kilkunastu, może nie 100 ale wystarczyło aby całość spotkania (informacja i pytania+odpowiedzi) trwała cztery i pół godziny, a sala nie była nawet w połowie wypełniona i nie wszyscy zadawali pytania (chociaż dużo pytań bo jeszcze przedwczesnych), a swoje wnioski można przesłać w ciągu dwóch tygodni.
|
|
| # Bob Rozbieracz 27.06.2013 15:05 |
|
|
A gdzie można zagłosować ZA jak najszybsza budową trasy S7 przez Bemowo? Natychmiast podpisałbym się wraz z rodziną za takim wariantem. Co mnie obchodzi, że kiedyś jakieś słoje dostali przydział lub bezmyślnie kupili mieszkania w tych koszmarnie brzydkich blokach przy rezerwie terenu pod trasę?
Taki sam problem był przed laty z lokalizacją trasy S8. Też jacyś dziwni aktywiści zbierali podpisy przeciw, a przecież dzięki tej trasie wreszcie można się niemal bezkolizyjnie wydostać z naszej dzielnicy w kierunku cywilizowanego świata. Niestety, na skutek działania niektórych "protestantów" nie zaprojektowano węzła na skrzyżowaniu S8 z ul. Powstańców Śląskich. Dzięki temu liczni mieszkańcy Bemowa, aby dostać się na tę trasę, muszą tłoczyć się i podskakiwać na garbatej ul. Dywizjonu 303, która nie była przewidziana dla takiego ruchu. Najśmieszniejsza była argumentacja przeciwników węzła (głównie z osiedla Górce), według których jakoby "TIR-y będą zjeżdżać na osiedle". Jakoś nikt rozsądny nie zadał wówczas pytania, PO CO TIR-y miałyby zjeżdżać na to osiedle... Panie Burmistrzu, Panowie Wiceburmistrzowie, apeluję o szerszą perspektywę niż najbliższe wybory (które Wasza Placforma i tak ma szansę przerżnąć)! |
|
| # Fikus 27.06.2013 17:56 |
|
|
Zrobią z Bemowa samochodową kloakę-S8 a teraz S7!
Na slajdzie pokazali ,że planowany ruch samochodowy na dobę będzie większy niż na A2!!!Ok. 100 tys. aut na dobę!Trasa będzie mieć 6 pasów z dopuszczalną prędkością 120 km na h! Ja proponuję jeszcze zafundować Bemowu jeszcze jakąś trasę przelotową -może teraz w poprzek... A i poprosimy o większą częstotliwość przelatujących nisko samolotów. |
|
| # Fikusf 27.06.2013 17:57 |
|
|
Zrobią z Bemowa samochodową kloakę-S8 a teraz S7!
Na slajdzie pokazali ,że planowany ruch samochodowy na dobę będzie większy niż na A2!!!Ok. 100 tys. aut na dobę!Trasa będzie mieć 6 pasów z dopuszczalną prędkością 120 km na h! Ja proponuję jeszcze zafundować Bemowu jeszcze jakąś trasę przelotową -może teraz w poprzek... A i poprosimy o większą częstotliwość przelatujących nisko samolotów. |
|
| # zjelonek 28.06.2013 13:13 |
|
|
popieram Boba Rozbieracza !!! Jestem przeciw wszystkim Rozrabiaczom blokujacycm powstawanie infrastruktury ! Tez lubie cisze , spokój i czyste powietrze i jestem za obsadzenie S8 a w przyszłosci i S7 gestym szpalerem z drzew iglastych , ale naprawdę , kilkuset nawet ludzi nie moze blokować budowy drogi planowanej od dziesiecioleci ! Dzieki S8 luzniej zrobilo się i na Górczewskiej i na Powstańców, byłoby jeszcze lepiej gdyby powstał węzeł S8/Powstańców , prawidłowo zaprojektowana i wykonana trasa szybkiego ruchu to ZMNIEJSZENIE hałasu i wydzielanych spalin , bo samochody i tak jakąś drogą przejadą , więc lepiej żeby przejechały szybko i bezkolizyjnie niż stały w korkach.
A najbardziej wrażliwym polecam rozważenie wyprowdzki w okolice Czosnowa lub Zakroczymia - dojadą szybko własnie S7. |
|
| # bemowianka 28.06.2013 14:48 |
|
|
Wybieram wariant II bez węzła Maczka i z tunelem o długości 1,7 km
|
|
| # Ramon 28.06.2013 21:51 |
|
|
Już jeden burmistrz (Całka) się wygłupił i z S8 nie można zjechać na Powstańców Śląskich. Jego zdaniem ruscy kierowcy ruskich tirów wjeżdżaliby na ruskie pierogi na Bemowo. Teraz kolejny chce uniemożliwić wjazd na S7.
|
|
| # qwerty 29.06.2013 08:21 |
|
|
Ramon, niby w jaki sposób to się stało? Udowodnij, że władze dzielnicy miały cokolwiek do powiedzenia w tej sprawie. Docelowy węzeł Nowolazurowa/S8/TMP jest dużo ważniejszy strategicznie niż ewentualny S8/Powstańców. To proste jak budowa cepa. GDDKiA miała budować węzły co kilkaset metrów, żeby Ramon mógł wygodnie wjechać? Wiesz jaki jest koszt budowy takiego węzła? Jest tam miejsce na coś takiego? Nie sądzę. Połączenie S7/Powstańców nie jest planowane i po prostu go nie będzie. To będzie także wina Burmistrza?
PS.@Tomasz, jeżeli się nie mylę w dalszym ciągu obowiązuje Uchwała nr III/16/05 Rady Dzielnicy Bemowo m.st. Warszawy z dnia 3 marca 2005 r. Stwierdzenie, że "Bemowo nie chce S7" jest jak najbardziej zasadne. @Stefan, 17-go czerwca GDDKiA umieściła na swojej stronie komunikat o spotkaniach. Sądzisz, że nasz Urząd Dzielnicy nie został o tym wcześniej poinformowany? Poprzednio nie było takich problemów. |
|
| # Stefan 29.06.2013 09:40 |
|
|
#qwerty napisał(a) 29.06.2013 08:21 @Stefan, 17-go czerwca GDDKiA umieściła na swojej stronie komunikat o spotkaniach. Sądzisz, że nasz Urząd Dzielnicy nie został o tym wcześniej poinformowany? Poprzednio nie było takich problemów. Wszyscy mieszkańcy Bemowa nie mają nic innego do roboty, więc codziennie wchodzą na stronę GDDKiA Gdaka powinna takie spotanie ogłosić na plakatach, kilku bilboardach i w prasie lokalnej. Wtedy nikt nie miałby pretensji i frekwencja byłaby duża. Tzw. konsultacje społeczne od lat są słabe, bo od lat uważa się, że ogłoszenie "na naszej stronie" jest wystarczające. Dotyczy to wszelkich urzędów, nie tylko Gdaki. Odkąd pojawił się internet, a zwłaszcza Facebook, to wszystkim wydaje się, że jak coś ogłoszą na stronie i FB to już całe miasto o tym wie, a to nieprawda. |
|
| # Tomasz 29.06.2013 13:27 |
|
|
@qwerty
Tak, to wina ówczesnych władz Bemowa, że ten węzeł nie powstał mimo, że był planowany, a obecne władze na to właśnie narzekają: http://goo.gl/yTjuv "Bemowo w ostatnim czasie zostało przecięte na pół trasą S8, mieszkańcy mają ograniczone możliwości korzystania z tej trasy w związku z brakiem węzła z główną arterią dzielnicy - ul. Powstańców Śląskich." W tym samym dokumencie też jest przeciwny przedłużeniu TMP przez Boernerowo. Połączenie S7 z Powstańców nie, ale już z Gen. Maczka i Żołnierzy Wyklętych tak. Nie znam a tym bardziej nie pamiętam ustawy sprzed 8 lat ;) Bemowo, czyli kto? Mieszkańcy? Nie było referendum... Władze dzielnicy? Tak i owszem, chcą podrzucić trasę Bielanom, jakby po północnej stronie Maczka na Piaskach nie było zabudowań. Ochronić lotnisko i przypodobać się części mieszkańców przed wyborami, dlatego forsują swoje rozwiązanie i nie informowali mieszkańców wcześniej o spotkaniu. Jeśli zostanie wybrany wariant przez Bemowo to powinien to być II a nie IIb bo będzie powtórka z S8. PS. Kiepskie miejsce na dyskusję w komentarzach, może jakieś lepsze? |
|
| # qwerty 29.06.2013 13:40 |
|
|
"Wszyscy mieszkańcy Bemowa nie mają nic innego do roboty, więc codziennie wchodzą na stronę GDDKiA".
Pewnie, że nie. Mam jednak wrażenie, że zawiodła zarówno Gdaka jak i UD. Osobiście nie mam żadnych pretensji. Wszystko co było do powiedzenia na temat tej trasy już powiedziano. Co do reszty, przyznaję Ci rację. Tak to właśnie wygląda. Pozdrawiam. |
|
| # qwerty 29.06.2013 14:46 |
|
|
@Tomasz, nie będę się spierał. Podaj przy okazji zródło informacji, że była planowana budowa węzła S8/Powstańców. S8 powstała w oparciu o tzw.specustawę drogową. Krótko i na temat. Ośrodki decyzyjne to GDDKiA(inwestor) oraz Wojewoda Mazowiecki. Prezydent m.st. Warszawy (słyszałeś pewnie o BPRW) wyrażał swoją opinię. Inwestor mógł ją uwzględnić lub nie. Samorząd na szczeblu dzielnicy nie miał nic do gadania. To tyle.
To sprzed 8 lat to uchwała, nie ustawa. Nadal obowiązuje, stanowisko to dokument niższej rangi. Zgodzisz się, że Rada Dzielnicy to reprezentacja mieszkańców wybrana w demokratycznych wyborach? Co do reszty , UD może wymyślać najbardziej kosmiczne projekty. To nie ma żadnego znaczenia. Co chcą podrzucić Bielanom? Mapkę z kolorowymi kreskami? Czym się tak irytujesz? Nie jestem przeciwnikiem budowy tej trasy, specjalnym entuzjastą też nie. Jestem pewien, że zostanie wybudowana w podanym przez Ciebie wariancie. Warianty I i IIB są mało prawdopodobne. Dla mnie problemem jest fatalna lokalizacja dwóch bemowskich szkół i trzech przedszkoli. Pozdrawiam. PS. Niestety, nie mam już czasu na dalszą dyskusję, wyjeżdzam :). Miło było pospierać się w kulturalny sposób, to dzisiaj ewenement. Dziękuję. |
|
| # Tomasz 29.06.2013 16:52 |
|
|
Źródła nie mam bo to dawno temu było i wtedy jeszcze się tak tym nie interesowałem, ale widziałem, że takie plany były. Niestety nie znam szczegółów także nie jestem w stanie tutaj coś więcej napisać. Też na U i mi się pomyliło :P Jakoś nie pamiętam nic w kwestii S7 przy ostatnich wyborach, ale tym się nie interesowałem również. Ja wiem, że mogą ale tego nie rozumieją, to są tylko moje domyślenie, wprost się do tego nie przyznają przecież. Jak się irytuję to tym co ludzie wypisują na FB Bemowo i w takich komentarzach chociażby tutaj :) Cóż teraz można mieć większy wpływ na budowę S7 niż kiedyś na S8, więc dlaczego tego nie wykorzystać? S8 jest pełne wad i na spotkaniu mieszkańcy to wytykali. Coś mi się wydaje, że jeszcze będzie nie jeden "news" z okazją do dyskusji po tym jak wysłuchałem emocjonalne przemówienie pana wiceburmistrza na spotkaniu ;)
|
|
| # Yello 30.06.2013 12:13 |
|
|
Bez sensu....
|
|
| # zjelonek 01.07.2013 13:35 |
|
|
#qwerty napisał(a) 29.06.2013 08:21 Ramon, niby w jaki sposób to się stało? Udowodnij, że władze dzielnicy miały cokolwiek do powiedzenia w tej sprawie. Ramon ma rację , wtedy na wniosek Gminy Bemowo ( wtedy Wawa była zlepkiem gmin ) zmieniono projekt , zdaje się że wtedy zamiast wezła Powstańców powstał podwójny wezeł Warszawska -Lazurowa , fatalnie zresztą zaprojektowany. |
|
| # ktoś 04.07.2013 11:38 |
|
|
A tam "Bemowo nie chce". Nie chce paru pieniaczy, którzy dobrowolnie zamieszkali przy planowanej od dawna trasie a teraz im się odwidziało.
Aż przypomina mi się ten dowcip o chłopaku, co zamordował rodziców, a potem poprosił o niski wymiar kary z uwagi na to, że jest sierotą... |
|
| # qwerty 07.07.2013 10:44 |
|
|
Witam ponownie.
@zjelonek, nie będę przekonywał nikogo na siłę. Niech będzie, że Ramon ma rację:). Jednak, za czasów gminy nie było jeszcze żadnego projektu. Jeżeli dobrze pamiętam, dopiero w 2004 roku wydano decyzję o dokładnej lokalizacji S8. Sprawdz proszę kiedy GDDKiA rozpisała przetarg na projekt. Węzeł "Lazurowa" był planowany od samego początku. Mapa pod tym linkiem wyjaśnia dlaczego. http://tnij.org/wick Ten dokument (str.6) natomiast jasno precyzuje dlaczego nie było opcji węzła Powstańców/S8. (Zródło: siskom.waw.pl. Dziękuję.) http://tnij.org/wic7 @ktoś, tutaj znajdziesz wszelkie informacje na temat zaskarżania przebiegu S7. Dla Twojej wiedzy, SM Wola to stare osiedla Bemowa. http://tnij.org/widn |
|
| # anonek 09.07.2013 17:18 |
|
|
Po takich uwagach trasa będzie wyglądał jak skrzyżowanie S8z powstańców gdzie wszyscy kierowcy z Bemowa chcąc skorzystać zS8 kręcą po całym Bemowie zamiast mieć możliwość zjazdu z Powstańców
|
|
| # Roza 10.07.2013 10:53 |
|
|
tak trudno było dać kilka grafik z poszczególnymi wariantami? daliście jedną mapkę fatalnej jakości na której dosłownie nic nie widać, nie ma możliwości powiększenia, bardziej amatorskiego podejścia do tematu trudno sobie wyobrazić!
|
|
LINKI SPONSOROWANE
Matura przed Tobą? Poznaj sprawdzone
Kursy Maturalne w Warszawie
Znajdź najlepszy kredyt samochodowy online w Finanse.rankomat.pl
Kup bilet
Najnowsze informacje na TuBemowo
Misz@masz
Artykuły sponsorowane
Kup bilet
Znajdź swoje wakacje
Powyższe treści pochodzą z serwisu Wakacje.pl.
